http://forumfiles.ru/files/0019/9c/4a/41220.css http://forumfiles.ru/files/0019/9c/4a/94255.css http://forumfiles.ru/files/0019/9c/4a/97728.css
Администрация


Игрок сезона

Star Wars: Frontline

Объявление

29.03.2019// Запрет на ввод неканоничной техники, Осколков и ограничение на прием некоторых персонажей. С подробностями можно ознакомиться в теме правил.


11.08.2018// Пополнение управляющего состава форума, появление кураторов Империи Руки, Осколка Империи и Мандалора. Формальное обновление правил.


08.06.2018// Дополнена тема Силы. Первого июля будет закрыт прием неканоничных видов техники без отыгрыша.


28.04.2018// Внезапное и неожиданное открытие. Также напоминаю, что слева сверху находится флажок смены дизайна. Им можно пользоваться в любое время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Star Wars: Frontline » Болталка » #20 Демократия


#20 Демократия

Сообщений 881 страница 900 из 960

881

Viktoria Sebkati написал(а):

Легко говорить о военном гении, когда у тебя полное превосходство на море и бесконечный приток припасов.

И потом - это такое же достижение. Политики Империалистов. Подчинения Индии чего только стоит

0

882

Viktoria Sebkati идеализировать не стоит. Военная история Британии знает победы, но в целом это манифест чванливости, громким заявлениям и полному нежеланию проливать свою кровь за чужие, хоть и союзные, интересы. Очень часто Британия занимала выжидательную позицию и присоединялась под прояснившийся итог в качестве победителя. Вспомните, пожалуйста, дипломатические трения с Бельгией перед началом войны, когда король столь малого государства железно стоял на интересах своей стороны и отказывался следовать предложенному островитянам планам. Именно Бельгия в обоих войнах заслужила признание храбрости и военной стойкости со стороны германской военной машины.
Вспомните Норвегию и причины так называемого заступничества Британии, когда в политическом голосе Короны зазвучала угрожающая риторика в сторону обезоруженной нации. Весь интерес к Норвегии сугубо из-за ее нейтралитета, нежелания присоединяться к какому-либо блоку и огромного торгового флота, который Черчилль хотел использовать, а это, на минуточку, Германией оценивалось именно бы как военная помощь противнику со стороны нейтрального государства, нарушение нейтралитета. По этой причине желания прогрессивной Британии отжать чужое, Норвегия и попала под превентивный удар.

Viktoria Sebkati написал(а):

Англия страна, которая умела побеждать. Умела развиваться, умела вести политику. И тот факт, что её форма государственного устройства не изменилась за века и пережила весь двадцатый век говорит об этом.


Не собственными руками. Ядро, высасывающее с периферии все соки. Честь и слава красному мундиру.

Отредактировано CIS Unit B-1 (2018-09-09 00:12:24)

0

883

CIS Unit B-1

CIS Unit B-1 написал(а):

Не собственными руками. Ядро, высасывающее с периферии все соки. Честь и слава красному мундиру.

CIS Unit B-1 написал(а):

полному нежеланию проливать свою кровь за чужие, хоть и союзные, интересы. Очень часто Британия занимала выжидательную позицию

Именно. Приоритет национальной идеи и приоритет частных интересов. Это реальная вещь. Факт, не лицемерный. И такая политика заслуживает уважения. Конечно, только для меня.

0

884

Viktoria Sebkati написал(а):

Факт, не лицемерный.


В этом то и проблема, что факт. Стали бы вы заключать союз с страной, что в нужный для вас момент отвернется от вас? Нет. Подобная политика внешней бесчестности приводит лишь к тому, что с ними никто не захочет иметь дела. Союзник полностью обесценил себя, не желая поддерживать партнёров.

Viktoria Sebkati написал(а):

Ужасающая цена слишком размытое понятие. Если говорить от лица игрока, то едва ли бы я назвала это ужасающей ценой. С другой стороны - сцену я не видела. Я свою бабушку закрывала в психушку из-за её шизофрении. Услышала кучу слов про предательство и тд, что квартиру отнять и прочее. Однако, не назову это ужасающим. Просто существование, какое оно есть.


В этом то и дело, что ужасающая цена - понятие строго индивидуальное. Для бедняка 30 рублей за хлеб - недостижимый космос. Для богача? Три монетки и полученный хлеб. То же самое и в остальном. Кого ужасает - для того и ужасная.

И я наконец-то выдал свой первый пост. Фух.

Отредактировано Rufus Hurtcleif (2018-09-09 00:22:19)

0

885

Rufus Hurtcleif
Прошу заметить, что факт, да. Однако, с Англией всегда считались. И она всегда исполняла свои обязанности. Если было прописано придти - они приходили. И выигрывали войны.

Rufus Hurtcleif написал(а):

И я наконец-то выдал свой первый пост. Фух.

Мои поздравления(:
Мне понравилось

вы только ноябрь уберите с даты. Тут другие месяца, какие, сама не знаю. Но они в библиотеке прописаны

0

886

Я рад, что наш диспут проходит в верном русле. Без оскорблений, криков при отсутствии аргументации и так далее. Для меня Британия - самая наглая, кровожадная, эгоистичная нация в мире. Я объясню в нескольких тезисах, почему, но сначала Ваш комментарий:

Viktoria Sebkati написал(а):

Именно. Приоритет национальной идеи и приоритет частных интересов. Это реальная вещь. Факт, не лицемерный. И такая политика заслуживает уважения.


«Я восхищаюсь английским народом. В деле колонизации он совершил неслыханное»© Адольф Гитлер. Лучший пример похвалы от человека, разбирающегося в истреблении.

По факту:

- Джеймс Хант. Если мне не изменяет память, то во второй половине XIX века сделал заявление в научной среде, что негры - промежуточное звено между обезьяной и человеком. Прошу заметить, что это не аутсайдер научной мысли своего времени. Рекомендую ознакомиться.

- Концентрационные лагеря. Да, даже не Ленин держит пальму первенства в этом изобретении. Во благо защиты интересов Короны.

- Ирландия и Шотладния. Заявлять, что это твои земли по праву и вторгаться на спорные территории - обычное явление, но на территорию государств никогда тебе не принадлежавших и заявлять, что это твое по праву? Гонения на представленные нации, зверства, отраженные в исторических источниках и подрыв национального единства... Да-да, кошмарное Средневековье. Что уж поделать, время такое.

- Мировой лидер работорговли. Да, этим не брезговали многие государства, но здесь речь о первенстве.

- Поощрение банд-формирований; небывалое количество каперских патентов, лицензии на насилие.

- Политика "Огораживание", уничтожившая крестьянство, лишившая их имущества и превратившая в бродяг, к которым, внимание, за ЭТО вменялась уголовщина, если говорить на сленге.

- Опиумная монополия в обмен за золото, серебро и разложение китайского общества, армии.

- Геноцид тасманийцев, австралийцев, новозеландцев и индейских народов.  Приведу в пример слова сэра Чарльза Дилка "Англосаксы – единственная истребляющая нация на земле. Никогда еще – вплоть до начала ставшего теперь уже неизбежным уничтожения индейцев, маори (коренные новозеландцы) и австралийцев – ни одна столь многочисленная раса не была стерта с лица земли завоевателями". Признаюсь, что дословно цитаты не помню, но с Дилком знакомился лет 11 назад. Скажу честно - скопировал.

По этим причинам я не могу восхищаться британским достоинством  и признавать его. Я его попросту не нахожу.

+2

887

CIS Unit B-1 написал(а):

Я рад, что наш диспут проходит в верном русле. Без оскорблений, криков при отсутствии аргументации и так далее. Для меня Британия - самая наглая, кровожадная, эгоистичная нация в мире. Я объясню в нескольких тезисах, почему, но сначала Ваш комментарий:

Мы же цивилизованные люди. *надела каблук обратно*
Для меня Англия, а точне Великобритания - пример нации победителей. Умелых дипломатов, торговцев и ученых мужей.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Джеймс Хант. Если мне не изменяет память, то во второй половине XIX века сделал заявление в научной среде, что негры - промежуточное звено между обезьяной и человеком. Прошу заметить, что это не аутсайдер научной мысли своего времени. Рекомендую ознакомиться.

Собственно, дело обычное. Антропология и сейчас не ушла дальше Дарвина и так и не стала наукой. Расизм? Да, а где его не было в Европе?

CIS Unit B-1 написал(а):

- Концентрационные лагеря. Да, даже не Ленин держит пальму первенства в этом изобретении. Во благо защиты интересов Короны.

Усатый советский Джентельмен всё же превзошёл. Англия не самая страшная.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Ирландия и Шотладния. Заявлять, что это твои земли по праву и вторгаться на спорные территории - обычное явление, но на территорию государств никогда тебе не принадлежавших и заявлять, что это твое по праву? Гонения на представленные нации, зверства, отраженные в исторических источниках и подрыв национального единства... Да-да, кошмарное Средневековье. Что уж поделать, время такое.

И присоединение. И не средневековье такое, это мир такой. Был и есть. Собственное, история с Крымом показательная. Он вообще Ханством под покровительством Османов был. С чего он русский то?

CIS Unit B-1 написал(а):

- Мировой лидер работорговли. Да, этим не брезговали многие государства, но здесь речь о первенстве.

Сами указали на факт - занимались все. Англия преуспела из-за навыков комерсантов. И заметь, они не вылавливали негров в Африке. Местные царьки сами продавали.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Поощрение банд-формирований; небывалое количество каперских патентов, лицензии на насилие.

Один из способов ведения войны в то время. Франция и Испания занимались тем же самым. Англия была успешнее, как и в работорговле.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Политика "Огораживание", уничтожившая крестьянство, лишившая их имущества и превратившая в бродяг, к которым, внимание, за ЭТО вменялась уголовщина, если говорить на сленге.

Эм, простите? Отмена феодализма там пришлось на середину средневековья. Да, крестьянам везде жилось не сильно хорошо, но по сравнению с Россией - это манна небесная. С другой стороны, в России людей это устраивало. А может и нет, учитывая 1917 и последующие ужасы.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Опиумная монополия в обмен за золото, серебро и разложение китайского общества, армии.

Победа без выстрелов и генеральных сражений.

CIS Unit B-1 написал(а):

- Геноцид тасманийцев, австралийцев, новозеландцев и индейских народов.

Американцы индейцев геноцидили, не Британцы. И общемировая практика на то время.

Собственно, ваши примеры - это общемировая практика в которой победила Англия. Не она начала колониализм. Испания начала, а преуспела в итоге Англия. Как и везде.

0

888

Viktoria Sebkati
Считались, в рамках торговли, допустим. Но как военный союзник Корона показала себя весьма ненадежной. Оппортунизм - допустим, как мне кажется, но оппортунист должен понимать, что с первым же кризисом вчерашний друг будет в ряде первых, кто его и потопит.

И спасибо за даты. Поправил.

CIS Unit B-1
*нежно погладил по воротничку свою немецкую форму*

Отредактировано Rufus Hurtcleif (2018-09-09 00:44:45)

0

889

А я списывала Даалу с советского союза
либерасты бл)

0

890

CIS Unit B-1
Кстати, вы в КГ идете? В рамках фракции.

Rufus Hurtcleif
Во время Второй мировой не подвели, как видите. И это факт, который говорит о грамотности Английской короны и её министра. Если бы то, что вы говорите было правдой, то союзники Англии переметнулись к Оси

Не за что. Подумаем над игрой для нас?

0

891

Gideon Olbren Blackstar написал(а):

Гррр-рявк! *типо что-то умное выдал*

http://sg.uploads.ru/b7sFW.png

0

892

Gideon Olbren Blackstar написал(а):

Гррр-рявк! *типо что-то умное выдал*

Вы учёный муж побольше моего, хочу вам сказать.

0

893

Viktoria Sebkati
Здесь другое. Появление Союзников было неизбежным в виду политики Третьего Рейха, уверенно успевавшего в своих целях до перелома в войне с Красными. В выборе между ненадежной Британией и очевидно агрессивным Третим Рейхом - решение очевидно.

0

894

Rufus Hurtcleif написал(а):

Viktoria Sebkati
Здесь другое. Появление Союзников было неизбежным в виду политики Третьего Рейха, уверенно успевавшего в своих целях до перелома в войне с Красными. В выборе между ненадежной Британией и очевидно агрессивным Третим Рейхом - решение очевидно.

Вы меня обижаете. Британия - была и есть самой надежной страной, которая всегда и акцентирую на этом внимание - выполняла свои обещания.

0

895

Gideon Olbren Blackstar
Кхм. Прошу прощения?

0

896

Gideon Olbren Blackstar
к слову, ты на своем ИЗР лабораторию размещаешь как раз в грузовом отсеке. Я не совсем понимаю зачем ты их уменьшил.

0

897

Viktoria Sebkati
Обещание - понятие растяжимое, сталкивающееся об массу препятствий. Смоделируем ситуацию. Вы находитесь в войне с превосходящим вас по силе противником. В рамках соглашения я поставляю вам ресурсы. Но вам нужны не ресурсы. Вам нужна военная поддержка, солдаты, танковые дивизии, вылет авиации для нивелирования превосходства вашего врага в вашем воздушном пространстве. Но я лишь выполняю свои соглашения.
Юридически - ко мне никаких претензий, вы правы.
Дипломатически, политически и морально - я оппортунист, что бросил партнера в час его краха.
Чувствуете разницу?

0

898

Gideon Olbren Blackstar
Экзорцистом меня назвать сложно, я не верующий. А уж против командования в лице Пеллеона я бы точно не пошёл. Чем вызвано ваше навешивание на меня подобных ярлыков?

0

899

Gideon Olbren Blackstar написал(а):

Ну если всё это поместится без уменьшения ангара, можно его оставить.

Чтобы лабораторный комплекс поместился на ИЗР-1, тебе нужно снять с него все, кроме генератора энергии и двигателей.
Я к тому, что ты занял грузовой отсек и зачем-то его тут же уменьшил)

0

900

Gideon Olbren Blackstar написал(а):

Главное в учёном что? Эксцентричность!

Не согласна. Главное - стремление к истине. Беспристрастность и отказ от собственной природы во имя знания. Однако, тут у меня другой вопрос. Вы прагматик и эксцентричная личность. Это ведь невозможно, одно противоречит другому

Rufus Hurtcleif написал(а):

Обещание - понятие растяжимое, сталкивающееся об массу препятствий. Смоделируем ситуацию. Вы находитесь в войне с превосходящим вас по силе противником. В рамках соглашения я поставляю вам ресурсы. Но вам нужны не ресурсы. Вам нужна военная поддержка, солдаты, танковые дивизии, вылет авиации для нивелирования превосходства вашего врага в вашем воздушном пространстве. Но я лишь выполняю свои соглашения.
Юридически - ко мне никаких претензий, вы правы.
Дипломатически, политически и морально - я оппортунист, что бросил партнера в час его краха.
Чувствуете разницу?

Если данных ресурсов вам хватит для войны - то нет, не оппортунист. Британия никогда не "сливала" союзников.

0


Вы здесь » Star Wars: Frontline » Болталка » #20 Демократия


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC