Администрация


Игрок сезона

Star Wars: Frontline

Объявление

28.06.2021// Добавлены новые скрипты. С полным списком нововведений можно ознакомиться в теме новостей. При возникновении вопросов, жалоб или пожеланий просьба обращаться к Креатору.


01.01.2021// Администрация SWLINE.RU поздравляет всех игроков и гостей с новым годом! Предыдущий год выдался тяжелым и долгим, так что пусть новый будет легче и пройдет удачнее для всех!


29.03.2019// Запрет на ввод неканоничной техники, Осколков и ограничение на прием некоторых персонажей. С подробностями можно ознакомиться в теме правил.


11.08.2018// Пополнение управляющего состава форума, появление кураторов Империи Руки, Осколка Империи и Мандалора. Формальное обновление правил.


08.06.2018// Дополнена тема Силы. Первого июля будет закрыт прием неканоничных видов техники без отыгрыша.


28.04.2018// Внезапное и неожиданное открытие. Также напоминаю, что слева сверху находится флажок смены дизайна. Им можно пользоваться в любое время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Star Wars: Frontline » Болталка » #2 — laying the demon to rest


#2 — laying the demon to rest

Сообщений 1 страница 20 из 994

1

Продолжаем

0

2

А джетии вообще охреневшая секта, это да
Один из них, по сути, из-за религиозных соображений пытался убить законно правителя с чрезвычайными полномочияии
Другой через много лет сместит Даалу с поста президента просто потому что он может

0

3

Feena D'Asta написал(а):

Ну Люк тоже проворонил Десанна
И Кип Дюррона
Блин Люк много кого проворонил)

Ну, Люк вообще туповатый фермер-самоучка.

Mantero Jess написал(а):

Добро же не означает поспешных решений и склонности махать светосабельками почем зря. Вас же учат быть степенными, гордыми, спокойными и скучными паладинами!)

Примерно так.

Махатма Ганди был хранителем мира, если уж сравниваем.

Махатма Ганди предлагал применить против нацистов то же непротивление злу насилием. Джедай же умеет соразмерять действия противнику и всё равно давать ему шанс.

Джедаи же — военизированная секта монахов с суперспособностями, зачастую вливающая своих адептов в ряды вооруженных сил.

Джедаи не военизированы. К моменту Войн клонов они тысячелетие не воевали, что, кстати, отчасти и аукнулось.

И целая орава могучих мастеров-джедаев, тонко чувствующих Силу, не смогла ничего предвидеть?

Ну, Палпатин ведь знал, кого он дурит.

А в итоге заодно и не смогла ничего сделать, потому что позволила многообещающему своему ученику стать частью вражеских сил?

Если бы дело сводилось к предательству Энакина, они бы справились. План Палпатина был куда более обширен.

Как по мне, это — полный провал Ордена и доказательство его неполноценности.

Орден был обманут и проиграл, это правда. Но это не значит, что сама его идея ущербна.

0

4

Feena D'Asta
То, что прозевал Люк, все же менее удивительно, чем то, что прозевал Йода, имея еще и совет магистров.

0

5

Feena D'Asta написал(а):

Шел второй день, я все еще не придумала к чему прикопаться
Похоже придется так принять, эх

Если это про меня, то я немножко краснею и очень польщен :з

Jedisaver написал(а):

Да. Буквально одно из второстепенных положений гласит "джедаи — защитники цивилизации, но не позволяют ей беспричинно нести разрушение". Подозреваю, что оно появилось после невмешательства в инцидент на Убе, в котором почему-то всё равно местные стали винить джедаев.

Потому что невмешательство хуже всего, что только может быть сделано.
Как говорила Крея, "Apathy is death".

Jaker Rivers написал(а):

Ага. Никто не говорил о непогрешимости джедаев. Речь шла об их целях. Разница? Одни делают всё для других — вторые...ну, тоже в целом. Но в первую очередь, они заботятся о своем благе. А у джедаев наоборот. Ну, так должно быть, в теории xd

В теории — да. Но теория так коварна, что на практике не подтверждается почти никогда!)

Jaker Rivers написал(а):

Ну, типо, я уже высказал свою мысль о магистрах Ордена. Проворонили ситха под боком. Я их не оправдываю, я их порицаю. Вот к тому и были мои слова о приказах, и их исполнении. Все слишком полагались на Совет. А нужно было думать своими головами.

Тогда зачем нужен Совет, если все будут думать своими головами? Эта крайность, увы, тоже приведет к ужасным последствиям.
А соблюдать баланс сложно, особенно когда в расчет принимаются эмоции и то, что многие правила джедаев мягко говоря аморальны.

0

6

Feena D'Asta написал(а):

Один из них, по сути, из-за религиозных соображений пытался убить законно правителя с чрезвычайными полномочияии

Не только. Вообще-то были пруфы, что лорд ситов поддерживает сепаратистов, поэтому его и искали в Лабиринте зла, так что арест вполне можно было обосновать законно.

0

7

Mantero Jess написал(а):

Если это про меня, то я немножко краснею и очень польщен :з

Да, именно)

Veela Reau написал(а):

Feena D'Asta
То, что прозевал Люк, все же менее удивительно, чем то, что прозевал Йода, имея еще и совет магистров.

Их переиграл тот, кто знал, кого переигрывать

0

8

Mantero Jess написал(а):

многие правила джедаев мягко говоря аморальны.

С точки зрения чьей морали? С точки зрения морали джедаев, они вполне моральны. А вообще уточните.

Mantero Jess написал(а):

Потому что невмешательство хуже всего, что только может быть сделано.

Ну, вот, собственно, поэтому джедаи являются потенциальными противниками, да.

Mantero Jess написал(а):

Тогда зачем нужен Совет, если все будут думать своими головами?

Для координирования и административных нужд, а также как квазитретейский суд.

0

9

Jedisaver написал(а):

Махатма Ганди предлагал применить против нацистов то же непротивление злу насилием. Джедай же умеет соразмерять действия противнику и всё равно давать ему шанс.

Тогда как он может проповедовать мир, если сам несет войну и кровь на руках?
Ганди был восхитителен именно потому, что до упора следовал своим идеалам.
Джедаи же мягко говоря кривят душой, заявляя, что несут мир.

Jedisaver написал(а):

Джедаи не военизированы. К моменту Войн клонов они тысячелетие не воевали, что, кстати, отчасти и аукнулось.

Пардон, не то слово. Лучше подошло бы "Боевая секта", но звучит как-то странно.
Увы, всё равно секта монахов, которые в первую очередь узнаваемы по своему смертоносному оружию и ужасной его эффективности, вряд ли могут считаться кем-то кроме воинствующих жрецов своей религии, которая не приемлет, кстати, "темной" ереси.)

Jedisaver написал(а):

Ну, Палпатин ведь знал, кого он дурит.

Но... Это же ничего не поясняет!)

Jedisaver написал(а):

Если бы дело сводилось к предательству Энакина, они бы справились. План Палпатина был куда более обширен.

План Палпатина попросту шёл не через Орден, а через армию и политику, в которые джедаи ну совершенно не могли, хоть и пытались. Кстати, етм самым многих своих союзников и потеряли. Не стоит боевым монахам лезть в такую степь.

Jedisaver написал(а):

Орден был обманут и проиграл, это правда. Но это не значит, что сама его идея ущербна.

"Королевство, что однажды было уничтожено, никогда не сможет возродиться, как и мертвого не вернуть к жизни"
Орден, даже если он и возвращается, требует кардинальных перемен. Как и идея джедаев как таковых. А учитывая то, что она незыблема...
Рано или поздно джедаи снова разведут руками и скажут: "Ну, он знал кого обманывать!")

0

10

Feena D'Asta написал(а):

Да, именно)

https://media.giphy.com/media/3IQsGPmOK8s4U/giphy.gif

Jedisaver написал(а):

С точки зрения чьей морали? С точки зрения морали джедаев, они вполне моральны. А вообще уточните.

С точки зрения так называемой "общепринятой" морали, которую, как то же понятие добра, можно крутить как угодно.
Да, тут я использовал сомнительный аргумент, более подобный вкусовщине. Вряд ли смогу уверенно что-то заявить.

Jedisaver написал(а):

Ну, вот, собственно, поэтому джедаи являются потенциальными противниками, да.

Потому что в нужный момент могут не подчиниться приказу, начать размышлять и своей апатией привести к большим жертвам и смертям.
Кто вообще позволяет им командовать?

Jedisaver написал(а):

Для координирования и административных нужд, а также как квазитретейский суд.

Логично. Но подразумевает ужасную бумажную волокиту, коррупцию и огромную пропасть между членами Совета и обычными джедаями, что, кстати, уже аукнулось в своё время.

0

11

Mantero Jess написал(а):

"Королевство, что однажды было уничтожено, никогда не сможет возродиться, как и мертвого не вернуть к жизни"

Burn, burn
Rage of the heavens ©

0

12

Mantero Jess написал(а):

в которые джедаи ну совершенно не могли, хоть и пытались

В армию их поставили, по сути, обманом, если мы про последний раз, а в политику никогда особо и не пытались, помимо разрешения споров, в которые как раз +— могли.

Mantero Jess написал(а):

Но... Это же ничего не поясняет!)

Поясняет. План Бэйна, выпестовывавшийся тысячелетие, с поправками мастеров интриг Плэгаса и Палпатина, против джедаев, до тех пор имевших более-менее ясных противников, в основном из своих же рядов. И всё равно едва-едва прошёл.

Mantero Jess написал(а):

Орден, даже если он и возвращается, требует кардинальных перемен. Как и идея джедаев как таковых.

Люк так и решил. Сделал ещё хуже. Нет уж. Правила Ордена такие, какие они были, не просто так.

0

13

Mantero Jess
Представь, какой облом — пострелять с балкона по птичкам мне теперь "религия" не позволяет. )) Нельзя зря лишать жизни ни одно живое существо. Вот!
Единственный вариант — если птички съедобные, тогда можно пристрелить и отдать на кухню кантины пожарить. Но не больше, чем нужно для еды.
Смешно звучит от той, кого с детства учили убивать, при том не птичек, и которая до вступления в Орден в основном убийством (опять же, не птичек) и занималась. Но такова жизнь. Как раз я умею выполнять приказ, потому что этому тоже учили с детства.

+1

14

Mantero Jess написал(а):

Кто вообще позволяет им командовать?

Палпатин. Выставивший их на этот пост намеренно, чтобы подставить и выставить в невыгодном свете.

Mantero Jess написал(а):

Но подразумевает коррупцию

Нестяжательство достаточно сильно в Ордене. Нельзя сказать, чтобы у Йоды или Шаак Ти было больше "земных благ", чем у какого-нибудь среднего рыцаря.

0

15

Feena D'Asta написал(а):

Burn, burn
Rage of the heavens ©

Burn Burn
Death from above! ©

Jedisaver написал(а):

В армию их поставили, по сути, обманом, если мы про последний раз, а в политику никогда особо и не пытались, помимо разрешения споров, в которые как раз +— могли.

Вот. ВОТ!
Джедаи шикарны, когда перед ними есть прикладной вопрос. Когда они могут посвятить своё время чему-то небольшому, не важному вроде бы всему миру, но по отдельности строящему новый мир. Когда они могут лечить израненные страданиями души. Они — прирожденные эмпаты, защитники и помощники.
Но не солдаты. И не командиры. А самое главное — не политики. Сама сущность их учения делает их в этих стезях бесполезными. Либо же заставляет его предавать.

Jedisaver написал(а):

Поясняет. План Бэйна, выпестовывавшийся тысячелетие, с поправками мастеров интриг Плэгаса и Палпатина, против джедаев, до тех пор имевших более-менее ясных противников, в основном из своих же рядов. И всё равно едва-едва прошёл.

"Чуть-чуть не считается".
Он прошёл так, что поставил, уж извините, раком всю Республику, причём её же оружием!
Это не едва-едва! Это прямо-таки офигеть как мощно и в точку!)
То, что Палпатин сам подставил себя под удар в процессе — огромная его ошибка, да. Но он явно уже спал и видел себя Императором, и потому несколько зарвался.

Jedisaver написал(а):

Люк так и решил. Сделал ещё хуже. Нет уж. Правила Ордена такие, какие они были, не просто так.

Вот-вот. Не недо менять джедаев. И Орден тоже будет хорош, если попросту будет делать то, что должен. И не высовывать носа из проблем джедаев и только их. Уйдёт в подполье, как Бен Кеноби. Но тогда же придётся затягивать пояса и прекращать весело махать светошашками. Как же так?!)

Veela Reau написал(а):

Представь, какой облом — пострелять с балкона по птичкам мне теперь "религия" не позволяет. )) Нельзя зря лишать жизни ни одно живое существо. Вот!
Единственный вариант — если птички съедобные, тогда можно пристрелить и отдать на кухню кантины пожарить. Но не больше, чем нужно для еды.
Смешно звучит от той, кого с детства учили убивать, при том не птичек, и которая до вступления в Орден в основном убийством (опять же, не птичек) и занималась. Но такова жизнь. Как раз я умею выполнять приказ, потому что этому тоже учили с детства.

Хмм.
Тогда мы отыщем очень голодных детишек и/или животных бродячих, а то и диких, и будем добывать им добычу. Ради добра, их пропитания и заключения плодотворного союза человеческой расы с этими самыми животными, на веки вечные.
Ты не прочь получить пьяный титул почетного дипломата Мандалора и заставить какую-нибудь животинку поставить отпечаток лапы на договор об альянсе?)

+2

16

Jedisaver написал(а):

Палпатин. Выставивший их на этот пост намеренно, чтобы подставить и выставить в невыгодном свете.

Заметь, сработало на все 100%.
А сейчас...
*Кивнул на армейские ранги половины джедаев в округе*
...Вас тоже Палпатин коварный ставит?)

Jedisaver написал(а):

Нестяжательство достаточно сильно в Ордене. Нельзя сказать, чтобы у Йоды или Шаак Ти было больше "земных благ", чем у какого-нибудь среднего рыцаря.

У них была возможность напрямую влиять на решения, которые повлекут за собой огромные последствия. Огромная власть в руках малого количества людей. Какими бы ангелами они ни были, хватит единого семечка сомнений в душе одного из них, чтобы всё весело покатилось в мрак)

0

17

Mantero Jess написал(а):

Burn Burn
Death from above! ©

*respects intensively*

0

18

Feena D'Asta написал(а):

*respects intensively*

*Уже почти готов работать без аванса*

0

19

Jedisaver написал(а):

в которые как раз +— могли.

Тут один калиш просит передать, что вертел он джедаев с их "умением" в политику и споры, на световом мече..)

Не стоит учить убивать ту, которая в 9-летнем возрасте уже убивала имперских офицеров виброножом. Право, не стоит.

Ебать, Господи, какая отборнейшая чушь эти ваши мандалорцы... XD
Какая хуита, бля, я прям орирую..)

0

20

Llamaea Null написал(а):

Ебать, Господи, какая отборнейшая чушь эти ваши мандалорцы... XD

Просто мы упоротые)

0


Вы здесь » Star Wars: Frontline » Болталка » #2 — laying the demon to rest


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно